「これ面白いよ」ってどうやって勧める?
「長すぎる」とか「ルフィがうるさすぎる」って言われた時、なんて返してる?

2~3話見ても主人公のことが普通に無理ってなるなら、もうその人の好みじゃないし、そこでやめた方がいいと思う。
自分は2006年に見始めた時、最初の26話くらいまでルフィ全然好きじゃなかったな。ずっとゾロが主人公だと思ってたし(当時12歳だった)。
ルフィが主人公なのはわかるけど、ルフィよりかっこいいキャラは他にいっぱいいる。
俺はアーロンパークまでルフィのことを“完全に”好きにはなれなかったわ。
私のパートナーは実写版しか見てないんだけど、ルフィにかなりイラついてた。
でも「ルフィの本当の超能力って、人を見る力と底なしの意志の強さなんだ」って気づいてからは納得してた。
そこはちょっと反対かな。主人公がどう使われてるか次第だと思う。
ワンピみたいに、他にも魅力や深みを持ったキャラがたくさんいる作品なら、全然見る価値はある。確かに物語の軸はルフィ視点だけど、それでも十分楽しめると思う。
たとえば最近『インビンシブル』を見たけど、マークって主人公ではあるけど、作品の中で一番好きなキャラかって言われると別にそうでもない。見せ場はあるし、シーズンが進むにつれてもっと展開早くしてくれって思う時もある。ほかのキャラの方が好きだったりするけど、「主人公がマークであること」自体には特に何も思わない。
無理に勧めなくていい。ワンピは万人向けじゃない。
世の中には名作扱いされてる文学作品でも、自分にとっては心底嫌いだったり退屈だったりするものがある。
そこが物語の面白いところだよ。誰かに刺さる何かはあるけど、全員に刺さる何かはない。
返答は「それなら仕方ないね」で終わり。
「史上最高の物語」って売り方をすると、期待値だけ無駄に上がると思う。
その通り。しかも「史上最高の物語」と「別に好きじゃない」の間には、かなり広い幅がある。
自分はワンピ読むのすごく楽しんでるし、漫画もほぼ最新話まで追ってる。
でも、自分の中では“史上最高の物語”では全然ない。
まさにそれ。
友達に「史上最高の物語だぞ」って持ち上げられすぎたせいで、逆に漫画を読み進める気が長いことなくなった。
少し読んでは普通に楽しむんだけど、「そこまでぶっ飛ぶほどすごいか?」って感じで、すると友達が「アラバスタまで読めばわかる!」「ウォーターセブンまで行けばわかる!」「マリンフォードまで行けばわかる!」ってずっと言ってくるんだよ。
で、結局最後まで“わかる”日は来なかった。
全体としては楽しめたし、この物語を何十年もかけて描いてる規模には素直に感心してる。でも、それでも「史上最高」だとは思えなかった。
別にそれでいいんだよ。面白いし、感情も動くし、絵もいい。読むのにすごく時間がかかるから、人生の中でずっと付き合う作品になる。それで十分。
何も言わなくていいよ。見たい人は勝手に見る。
昔、ベルセルクを勧められた時なんて、最初に聞かされたのがキャスカのことと、グリフィスが彼女にしたことだったからな。あれで「なんでこれを好きになれるんだ?」って思ったわ。
まず「史上最高の物語」とか言わないことから始めろ。
俺の友達が見ないのも、ワンピファンが「すごいすごい」言ってくるのがウザイから。
一応そいつ、実写版だけは見てるけど。
人に無理やり勧めてくるワンピファンが一番うざい。
万人向けである必要なんてないんだよ。
「客観的に良い」とされてる作品でも、自分の趣味に合わないから絶対見ないってものは山ほどある。
嫌いだって言ってる相手に無理やり押しつけようとすると、だいたい意地になって余計嫌いになるだけ。
だから答えは「勧めない」。
全員に“わからせる”必要なんてない。所詮ひとつのシリーズだし、良い作品ではあるけど、必修科目みたいなもんじゃないんだから lol
これほんと100%その通り。
私も経験あるわ。みんなが好きな曲とか映画で、自分は別に刺さってなかったり興味なかったりするものを、めちゃくちゃゴリ押しされると、それだけで一切触れたくなくなる。
で、流行が落ち着いた後なら、自分のタイミングでちゃんと楽しめたり、普通に良さもわかったりする。
全部が全部そうなるわけじゃないけど、少なくとも「そういうことあるな」って思う程度にはある。
ワンピが“史上最高の物語”かって言われると、そこは正直かなり厳しい。
人には人の好みがあるし、自分の好みを他人に押しつけるのって未熟だと思う。
映画の方が好きって人もいるし、短いストーリーが好きって人もいる。そういう人に「別のものを好きになるべきだ」って言っても意味ない。
むしろ、相手を説得するより自分の考えを変える方が簡単じゃない?
ワンピはすごい物語だよ。でも“最高”を決める段階になると、どうしたって主観が入る。
試したい人は試せばいいし、試したくない人はそれでいい。なんで「この物語はすごい」って他人にわからせなきゃいけないんだ?
問題っていうより、ファンが押しつけてきたり、「ビッグ3だったんだから好きになって当然」みたいな態度を取ることの方だと思う。
4kids時代から見てるけど、好きだからこそ不満点も普通に挙げるし、「ここちょっと噛み合ってないな」って思うところもある。
でも誰かに「絶対見ろ!」なんて言うことはない。
むしろそれ言うならブリーチの方かな。
で、人を遠ざける一番の理由って、長さのほかにもやっぱり「史上最高の物語」って言い方なんだよ。
まずその時点で、「いやそんなわけないだろ」って疑われる。いきなり現れた1本の作品が、他の全部をぶっちぎるほどすごいなんて普通思わないじゃん。しかも言い方としても鼻につく。
それってつまり、「歴史上の有名作家たちや、各地の神話や、他の漫画やアニメより上だ」って言ってるわけでしょ?
あと、ファン側にも問題ある。何か少しでも否定的なことを言ったり、多数派意見に逆らったりすると、なんでそう感じたのかを聞こうともせず、意見を無視するか、地の果てまで低評価してくる。
最近じゃOne Paceで見たら「にわか」とか「観光客」呼ばわりするやつまでいるしな。シリーズ全部見ようとしてくれただけでも十分だろ、って普通は思うはずなのに。
結論。
何かを「最高」と呼ぶのは常に主観だし、期待に届かなかった時に人を遠ざけるだけ。ワンピは万人向けじゃないって受け入れて、見る・読むかは本人に任せるべき。自分のやり方で触れたっていい。
※管理人注:ビッグ3(BIG 3) = 『ワンピース』、『ナルト』、『BLEACH』
「長すぎる」って理由で見始めない人、マジで意味わからん……。
見始めて嫌いならやめればいいだけじゃん。
でも見始めて好きなら、なんでそんなに早く終わってほしいんだよ?
「ワンピは史上最高の物語」って言ってる人を見るたびに、「この人、本読んだことないんだろうな」って思ってしまう。
ちょっと聞いてくれ。
実際のところ、そこまででもない。普通に良作って感じ。
中盤くらいからは……「引き延ばし」って言葉じゃまだ足りないくらいには長くなる。
キャラはいいし、デザインも最高。
でもマジで、プロットが50方向くらいに散らばってから、最終的に一応回収されるんだけど、その決着も良くて“雑”寄りに感じることがかなりある。
こういう感じで漫画とかアニメについて言い争う意味がマジでわからない。
ファン同士で物語について話すのはいいけど、なんでこんな議論にわざわざ付き合うのかがわからん。
人を説得する必要なんてない。人はそれぞれ好きなものを好きになる。それが趣味とか関心ってものだろ。人に押しつけるためのものじゃない。
史上最高の物語は『ベルセルク』だからな!
……冗談はさておき、ワンピはたぶん少年漫画の中ではトップクラスにすごい作品の一つだとは思う。でも全ジャンル含めた“物語全体”の話まで広げるのは、ちょっと妄想入ってる。
でも「長すぎる」っていうのは普通に真っ当な批判ではあるよ lol
勧めるなら、「アーロンパークまで観て、そこから判断して」って言うくらいが限界かな。
長さ自体は問題じゃない。ワンピの物語は全体としてはかなり良い。
でもさ……ルフィなんだよな……。
毎回の戦闘で必要になるご都合展開の多さと、ギア5でラリってるみたいに笑い続けるあの感じが、もう自分には無理になってきた。
お前、頑張りすぎなんだよ。
お前が「長すぎる」とか「主人公がうざい」とか言われながらも楽しんでるのを見ても、相手が「なんでこんなので楽しめるんだ?」って疑問に思わないなら、そりゃその“くだらない理屈の壁”を破れないのも当然だろ。
結局のところ、自分に言い聞かせるための言葉でもあるんだよ。相手が自分で目を覚まして見始めない限り、その相手はお前の時間を使う価値も、ワンピに時間を使う価値もない。
……で、これを聞いて「ゲートキーピングしてる」とか「選民思想だ」とか言う人もいるだろうけど、一応言っとくと、自分が言ってる“門を開く条件”って、「その作品を見る気があること」だからな。むしろ門番とは真逆だろ。
ワンピで一番キツいのは、耐えがたいレベルのテンポの悪さだと思う。
それだけで離れる人がいるのも十分理解できる。
ルフィがどう見ても勝つ戦いを30話かけてやって、その裏で他の麦わらメンバーがどう見ても勝つ相手を延々ぶん殴ってるのを見るのが、毎回楽しいわけじゃない。
今のワンピって、昔みたいに気軽に勧めにくいんだよな。
もう巨大ブランド化しすぎてて、「物語を楽しむ」っていうより「ファンダムに深く入る」みたいなものとして見られてる感じがある。
漫画やアニメが純粋にすごく楽しく感じられてた頃をよく思い出すよ。
ルフィってうざいはうざいんだけど、めちゃくちゃ愛嬌あるんだよな。
しかも不思議なくらい、あいつの勘とかノリって、いつもちゃんと行くべき場所にあいつを運んでいく。
まず認めた方がいいのは、自分が時間をかけて好きになったものを他人に勧めて、それを雑に切り捨てられたりバカにされたりすると、普通にちょっと傷つくってことなんだよね。
とはいえ、他人が自分の好きなものを語ってる時に、こっちもシャットアウトしちゃうことはあるし(改善しようとはしてる)。
結局、全員を満足させることなんてできない。興味を持つにも時間がかかるだろうし。
無理。結局は本人が試して、自分で考えを変えるしかない。
長いとかルフィがうざいとかは、ちゃんと見てない人にとっては普通に本当なんだよ。
両方本当ってことは普通にある。
ワンピはすごい。でも同時に、物語を語るのに時間がかかりすぎてるのも事実。
良いストーリーテリングの一部って、「何が不要かを知ること」でもあると思う。ワンピには、物語を伝えるためには特に要らない部分とか、もっと短くできた部分が確実にある。
自分の中では、最近のアニメとの対比がかなり大きい。たとえば『俺だけレベルアップな件』2期とか、『ハンター×ハンター』のキメラアント編にかなり近い筋立てを、5話くらいで進めてる。対して『ハンター×ハンター』は50話かかってた。もちろん、何話もかける長い戦闘がそこにはあるわけだけど、最近のアニメは1戦1話以上引っ張らないことが多い。
別にワンピが好きじゃない人がいても気にしないけど、なんか過剰に嫌われてる感じはある。
この段階まで来たら、見るかどうかは本人が十分気になってるか次第だと思う。
自分も最近見始めたんだけど、ずっと「長すぎるから見ない」派だった。
でも見始めた理由は、あちこちの抗議デモでワンピの旗が掲げられてるのを見て、「なんでファンはこの作品を革命とか抗議と結びつけてるんだ?」って気になったから。
今スリラーバークなんだけど、普通にハマってる。
ルフィが好きになれないなら、ワンピはその人向けじゃない。
それはもう何話見ても変わらない。
1000話見れば、好きな回や好きな章は出てくるかもしれない。でもワンピって結局、始まりも終わりもルフィなんだよ。
全部の人が時間をかけてくれるわけじゃないし、それでいい。
読書家で、ちゃんとした物語が好きな人に勧めるなら、漫画の方がずっといい。
で、「343話から面白くなるよ」とか「エニエス・ロビーまで行けばわかる」とか、そういう煽り方はしない方がいい。ワンピって全体的に“まあまあ良い”が続いて、その中に極端な神回と極端な微妙回が混ざってる感じだと思う。どの章にも価値はあるし、時間をかけたほうがいい。
そもそも1200話に追いつくことを人に期待するのが無理。見る人は勝手に見る。
実写版から入ってアニメ見始めた人が多いのも、みんなせっかちだからってのもあるしね。
人それぞれ好みがあるのは当然としても、ルフィのどこがそんなにうざいのかは本気でわからん。あいつ、主人公の中でもかなり愛されやすいタイプだろ。
1000話超えを見ろとは言えないけど、話の内容だけは語る。
まあ、『イリアス』『オデュッセイア』『ギルガメシュ叙事詩』『ベオウルフ』『マハーバーラタ』『西遊記』とかもあるしな……。
これらも全部、長すぎるし、繰り返しが多くて読むのがうっとうしいって思う人は普通にいる。
でも、それで偉大さが減るわけじゃない。
実際に見た人で「長すぎる」って言ってるの、あんまり聞いたことない。
自分も昔は「長すぎる! つまらん!」派だったし、そのせいで140話くらいで脱落した。しかも何話か飛ばしながら。
でも、ワンピ未経験者がこの旅を追っていくポッドキャストを聞き始めて、そこでハマった。
何人かが最初の3章を語ってるのを聞いただけで、一気に引き込まれたんだよ。
そこから漫画を読み始めて、もうこの5年間ずっと追ってる。
で、昨日ちょうど最新のアニメ回を見て、エメトの最後のシーンで泣いた。
物語もキャラも、時間をかけて好きになったんだなって思う。
「ゆるい海賊アニメだよ」ってだけ言えばいい。あとは本人に勝手に見つけてもらえ。
わかる。自分も10年前に最初にワンピを試した時はダメだった。
でも10年後にもう一度ちゃんと見たら、好きになれる部分が見えてきて、そのままハマった。
結局自分にとっては、子どもっぽくてダサいところもあるけど、同時に発想があってクリエイティブでもある作品なんだよ。
ルフィも、子どもっぽいアホではある。でも同時に、人権の強い擁護者でもあって、自分の命をかけてでも曲げない道徳的な軸でもある。
そこは時間をかけると好きになっていく。でも、やっぱり時間は必要。
自分はルフィの英語版声優がかなり苦手だけど、日本語版の声優はいたずらっぽくて愛嬌があって好き。
正直、序盤の英語吹き替えをずっと聞かなきゃいけないなら、かなりきつかったと思う。(後の方のキャラはすごくいい声も多いけどね。あともし声優さん本人が読んでたらごめん! 悪意はなくて、90年代アニメっぽい声の好みの問題です 😕)
ただ漫画はすごく好きだった。
だから、「ルフィがうざい」って不満には、漫画で試してみたら? って言うのはアリかも。
とはいえ、字幕も嫌って人は多いだろうけど。
あと、「史上最高の物語」って言うなら、それはたぶん『モンテ・クリスト伯』の方じゃない? 少年漫画にそこまでの期待をかけるのは、ちょっと高すぎる気もする。
ワンピはすごい作品なのは間違いない。でも、上には上がある。
2022年の自分:「ナルト見てる」
いとこ:「ワンピ見ろよ」
自分:「誰が1000話超えなんて見るかよ……」
2023年の自分:クルーがわちゃわちゃしてる面白い動画と、かわいいチョッパーを見かける → チョッパーがかわいすぎてナルトを急いで見終わらせて、そのままワンピ開始
で、今は漫画に追いついて最新話待ち……。
ほんと、人ってわからんよな。
まあ、見ないって言う人が一人いたところで別に何も変わらん。ワンピファンはもう十分いるし、このコメント読んでる間にもまた誰かが見始めてるよ。
このスレッドでは、無理に勧めない派、期待値を上げすぎるな派、ルフィは後から好きになる派など、かなり率直な意見が集まっていました。「無理に勧めないのが正解」に着地する、割と地に足のついた議論でしたね。海外勢の中にはワンピースを「史上最高の物語」と称賛する人も意外と多いです。そこは歴史に委ねましょう、と私は思います。
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引用元:Reddit – How it feels to be a fan vs someone that it won’t






「ワンピースは面白い」と思っている側と、「長すぎる」「ルフィが無理」と感じる側。その温度差はファンなら一度は考えたことがあるテーマかもしれません。