【海外の反応まとめ】ロジャーが笑った理由なんて明らかだろ【海外勢の考察】

管理人コメント

ロジャーがラフテルで笑った理由についての考察まとめ。

「ワンピースはそこになかった」「未来へ送られていた」という説を軸に、トキトキの実、シャンクスの行動、白ひげの演説までつなげて考える内容になっています。

スレタイ
ロジャーが笑った理由なんて明らかだろ。

海外の反応001

ロジャーが笑ったのは、“ひとつなぎの大秘宝(ワンピース)”がそこになかったからだ。

空白の100年の時代にいたトキトキの実の前任者――そして、まさにあの回想に出てきたトキと同じ能力の持ち主――が、ワンピースを未来へ送ったんだよ。

たぶんロジャーは、そのへんを説明するポーネグリフか何かを見たんだろう。
だから「おれたちは早すぎた」って言った。

長い旅を全部やって、たどり着いた先に何もないとか、そりゃ笑うしかない。

ていうか、空白の100年出身の時間移動能力者を、この回想で尾田先生がわざわざ出した理由って他にあるか?

これなら、大物たちが誰も動いてない理由も説明がつく。

なんで“ワンピース”のことを知ってる連中が、誰もワンピースを取りに行かないんだ?

世界は沈みつつあるし、政府は虐殺みたいなことまでやってるのに、ワンピースにいちばん近い連中が誰も動かない。

でも最終章に入った今になって、急にシャンクスが「取りに行く」って言い出した。
なんで今なんだ?

その答えは、まだ早すぎたからかもしれない。

白ひげはワンピースなんて興味ないって言ってたのに、最期の演説は文字通りワンピースについてだったし、世界が何かに支配されてることも知ってた。

じゃあなんで取りに行かなかった?

でもこの説なら行動にちゃんと筋が通る。

ワンピースに最も近い人たちはそれに執着せず、逆にその実態を知らないカイドウやビッグ・マムみたいな連中ほど欲しがっていた。

なぜか?

それは、ワンピースが正しい時と正しい人物のために未来へ送られたってことを、彼らは知らなかったからだ。

大物たちはみんな、ワンピースが戻ってくるための準備をしてるんだよ。
ロジャーの死とあの演説、シャンクスの終戦、白ひげの演説――全部そうだ。

じゃあ世界政府はなんでワンピースを取りに行かない?

世界の命運はそれを見つけた者に託されるって言われてるし、明らかに世界を変えるモノなんだろ?

なのにイム様は全然探してない。
古代兵器は欲しがって、あらゆる力を集めようとしてるのに、ワンピースだけ狙わない?

それは、ワンピースが800年前に消えて、イム様はもう存在しないと思ってるからだ。

海外の反応002

この説、前から結構出てるよな。
かなりあり得ると思う。

海外の反応003

たぶん唯一の難点は、バギーがいなかったのをロジャー海賊団が「運が悪かった」みたいに思ってた点じゃないか?
しかも悪魔の実を食ってたのってバギーだけだよね?

海外の反応004

なるほど、それは筋が通るな

でも今これを見れてよかったわ。
トキから結局ほかに何も分からなかったのはなんでだろうってずっと思ってた。
これなら尾田先生がこのキャラを出しておいて、何の情報も出さなかった理由の説明になる

海外の反応002

ほんとそれ。
トキって、自分がいた空白の100年についてマジで何ひとつ語らなかった。
尾田は意図的にそうしたんだと思う。

きっと当時の時間能力者の誰かが“マザーフレイム”を未来に送ったんだよ。
で、麦わらの一味がラフテルに着いた時にそれが届く。
とんでもない名シーンになるはず。

海外の反応005

もしかしてトキってネフェルタリ・D・リリィなんじゃね?
髪を染めてるだけとか。

海外の反応002

いやそれはないわ。
その伏線ゼロだし。

あとリリィはもっと年上だったはず。
たぶん結婚もして子どももいた。
だから遺伝子が受け継がれて、ビビがあそこまでそっくりなんだろうし。

トキはワノ国と光月家を探してる、まだ無垢な若い女の子って感じだった。

古代王国を倒すのに手を貸して、ポーネグリフをばら撒くのにも関わったであろう、一国の成熟した女王で、しかもたぶんもう死んでるリリィとは一致しない。

海外の反応006

そうだよ。ワンピースってのはバギーの“本当の鼻”なんだよ。
そしてそれが現れるのはバギー40歳の誕生日。

だからあいつらは早すぎた。
だからロジャーは笑った。
だからトキとバギーだけがロジャーと旅してる間に具合悪くなった。

だからロジャーは死ぬ前にシャンクスを脇に呼んで話したのに、バギーには話さなかった。
だからシャンクスも、なぜ今すぐ一緒にワンピースを目指さないのかをバギーに説明しなかった。

そしてバギーの40歳の誕生日の数か月前になって、シャンクスが突然、生涯ずっと遊んでたのにワンピースを目指す気になった。

俺、これかなり前から言ってるんだよ。

バギーはロードポーネグリフ1個もなしでラフテルにたどり着く。
自分でも失っていたと知らなかった身体の一部の“引力”を感じ取れるからだ。

で、それで海賊王になる。

それは身体の“一片”だけど、バギーがそれと再会した時、バギー自身もまた“ひとつなぎ”になるんだよ。

海外の反応007

このバカっぽさ、“本当に当たりそう”な絶妙ラインだな。

海外の反応006

……しかも尾田先生は、あの道化の過去でこっちを泣かせる方法まで見つけてきそうなんだよな。

海外の反応008

なんでこれこんなに出来がいいんだよ

海外の反応006

バギーが四皇になった時から、ずっとこのネタを鍋でコトコト煮込んでたんだよ。
で、「尾田先生はどうやってこいつを海賊王にするつもりなんだ?」って思ったわけ。

別に絶対これしかないって言うつもりはないけど、もしこの展開になったとしても、漫画中に散らばってる伏線で意外なくらい裏付けられてる。

東の海の頃まで遡っても、それっぽい伏線があるかもしれない。

バギーが自分の鼻に異様にコンプレックスを持ってるのに対して、アーロンは自分の鼻に強い誇りを持ってる。
アーロンは自分の鼻がそういう形である理由も、自分の血筋も、ちゃんと理解して誇ってる。

でもバギーは、読者もそうだけど、バギーみたいな見た目のやつを他に見たことがない。
読者も――たぶんバギー本人も――自分の血筋が何なのか全然分かってない。

自分でも頭おかしくなってきてるの分かるけど、この狂気に落ちていく過程もめちゃくちゃ楽しいんだわ。

海外の反応009

道化って、元祖ジョイボーイなんじゃないか?

海外の反応006

実は俺、バギーの父親ってそうなるんじゃないかと本気で思ってる。

あの赤いピエロ鼻って、麦わら帽子の赤い帯とかなり近い色なんだよな。

それにバギーの髪って、色も質感もビビとすごく似てるし、同じ時代のネフェルタリ・D・リリィって人物も出てきてる。

もし「この物語の“選ばれし者”はルフィじゃなかった」ってなったら、相当すごいどんでん返しだよな。

海外の反応010

それ、どの“パーツ”だと思ってるんだ?
2個目の赤鼻?
それともアレ?
900年前に玉袋から失われた2個目(3個目???)の赤くてテカテカした玉か??

海外の反応006

俺は2択だと思ってる。

1つは、道化鼻はただの付け鼻で、本物の鼻は普通の人間の鼻。

で、その本物の鼻はジョイボーイの持ち物だったアイテムで、麦わら帽子の赤い帯とも色が合っていた。
それが空白の時代のオペオペの実の能力者によって、未来へ送られる前にバギーへ移植されたって説。

これなら、鼻と長年離れていても身体的に問題がなかった理由も説明できる。

オペオペの実なら、身体の一部を切り離しても、本人の身体を普通に機能させたままにできるって描写があるからな。
しかも悪魔の実の能力の中には、能力者が死んでも効果が解けないものがあることも作中で示されてる。

……もう1つは、道化鼻は本物の鼻ではあるけど、“バギー本来の鼻”ではないって説。

昔“クラウン族”みたいな種族がいて絶滅したとかね。
ジョイボーイって名前も、道化にはよく似合う。

バギーの本当の鼻は紫色の道化鼻で、ジョイボーイの鼻が赤くて、それが赤ん坊の頃に移植されたって可能性もある。

この説の弱点は、オペオペの実が“死んだ人間の鼻”を、生きてる本人から切り離された身体の一部みたいに生かし続けられるっていう、漫画内の裏付けがないことかな。

ただ、空白の時代のバラバラの実の能力者なら、それを可能にできたんじゃないかと思わせる漫画描写はある。

オレンジの町の直後にガイモンが出てきて、その時に変な動物だらけの島が出てきただろ。
あそこにいた動物たちは、どう見ても“普通の動物がバラバラにされて別の動物として組み替えられた”ように見える。

ロングリングロングランドがニカの実の覚醒能力でああなったんじゃないかって考察はよくあるけど、“珍獣の島”も同じようにバラバラの実で作られた可能性は十分あると思う。

俺はこの考察に執着しすぎて、日常の時間を無限に吸い取られてる。

海外の反応011

「ロジャーが笑った」って話題が出るたびに、自分はいつもエースとサボとルフィの子ども時代の回想を思い出すんだよ。

大人たちが3人に「全部希望を失った時、人にできるのは笑うことだけだ」って言ってたやつ。

ロジャーが笑った時って、幸せだったのかなってたまに思う。

海外の反応012

私と同僚は、あれを“ジョーカー笑い”って呼んでる。

だってマジで、あの有名なコマで笑ってるジョーカーそっくりなんだもん

海外の反応013

『キリングジョーク』のあのコマのこと?

海外の反応012

それそれ

海外の反応014

問題は回想の中でおでんがかなりはっきり「途方もない宝が俺たちの目の前にあった」って言ってることだよ。

もちろん、その宝が未完成だった可能性はまだあるけど、少なくとも彼らが何かを見つけたのは確かだ。

世界の真の歴史を知ったわけだし。

海外の反応015

尾田先生は前に聞かれた時、「実体のある宝がちゃんとある」って言ってたしな。

だから、過去800年の間にラフテルへたどり着いた連中が、それぞれ何かを置いていったって可能性もある。

そこに長い年月が積み重なって、たとえ1世代に1組か2組くらいしか来てなくても、かなりの財宝の山になっててもおかしくない。

それに、ロジャーが「早すぎた」理由を知れたってことは、何かしらの記録も残ってるはずなんだよな。

そういう記録なら、おでんみたいな人物にとってはそれ単体でも「宝」と呼ぶかもしれない。

海外の反応016

ロジャーは最初からワンピースを探してたわけじゃない。

あいつの目的は世界を一周して、グランドラインの終点にたどり着くことだった。

で、ロードスターに着いた時に“最後の島”の存在を知って、そこからもう一周してポーネグリフを集め、最後の島へ向かったんだ。

ワンピースっていうのは、ロジャーがラフテルに残したもののことだよ。

「おれの財宝か? 欲しけりゃくれてやる! 探せ! この世のすべてをそこに置いてきた!」

つまり、“ひとつなぎ”で置いてきたってことだ。
あとは見つけるだけ。

海外の反応017

これ、もっと広まってほしいわ。
ここを勘違いしてる人ほんと多い。
その通りだと思う。

海外の反応018

ロジャーの目的は“大海賊時代”を引き起こすことだったんだと思う。

人をその気にさせるいちばん簡単な方法は、ラフテルの宝を“自分の宝”だと言うことだった。
たとえ元々はジョイボーイの宝だったとしてもな。

千年前の誰かの財宝を追えって言うより、“海賊王の大秘宝”を追えって言ったほうが、みんな海に出やすいだろうし。

まあ、厳密にはロジャーが最初にラフテルへたどり着いたなら、その宝は自分のものだと名乗ってもおかしくない。

だから、お前の言ってることと、“実際の物理的なワンピースは元々ジョイボーイの宝”って話は両立できると思う。

それに、白ひげが死に際に「ワンピースは実在する!」って言ったのを思い出してくれ。

あの時、誰も“ロジャーが宝を残したかどうか”なんて疑ってなかった。
あいつは当時もっとも悪名高い海賊だったんだから、どこかに莫大な財宝を持ってるのは当然だと思われてた。

白ひげは、ワンピースについて少し事情を知ってる連中に向けて、あの火をもう一度つけたかったんだよ。

それに、4つのロードポーネグリフがラフテル――つまりワンピースのある場所――を指してるんだから、空白の100年由来の“何か”が少なくともそこにあるのは確かで、それをロジャーが自分の宝として語った可能性は高い。

海外の反応019

あり得るかもな。
誰にも手に入れられなかったのは、そこになかったからってことだし。

でもロジャーは、未来でワンピースが現れるその場所に最初にたどり着いた人間だったってわけだ。

ただ、おでんは“見た”って言ってなかったっけ。
そこがちょっと混乱するな。
もしかして“一部(one piece)”が欠けてたとか? 🙃

海外の反応020

かなりあり得るとは思う。

でも同時にロジャーは「面白い話だ」って言って、島に“Laugh Tale”って名前まで付けたわけで……

宝がなかったってだけの理由で“笑い話の島”って名付けるのは、ちょっと弱くないか?

海外の反応021

待って、これかなり本当っぽいな。

シャンクスのこと考えてみろよ。
あいつ、急に何の前触れもなく取りに行くって決めたじゃん。

いつ現れるか知ってて、ずっと待ってたってことかもしれない。

海外の反応022

あいつが動いたの、ルフィが実を覚醒させたって分かった時だろ

海外の反応023

もしかするとポーネグリフには、「ジョイボーイが再び現れる未来のその瞬間に、ワンピースを戻す」みたいなことが書かれてたのかもな?

だからシャンクスは、ルフィが悪魔の実を覚醒させた時点で「今がその時だ」って分かったとか。

もしかするとシャンクスの本当の役目は、“新しいジョイボーイ”が誰なのかを見極めること、あるいはその候補を守ることだったのかもしれない。

麦わら帽子をルフィに託したり、赤犬がコビーを殺すのを止めたり、傘下の島々を守ったりしてるし。

で、その“新しいジョイボーイ”が誰か見極めて、確信できたらニカの実を渡して、その力を引き出させるつもりだった。

でもルフィが先に食っちゃったから、「まあ、じゃあルフィがこの時代のジョイボーイか見てみるしかないな」ってなったとか。

で、実の覚醒によってそれが確定した。
だからシャンクスは「そろそろ動くか」ってなったんじゃないか。

海外の反応024

いい考察だと思うけど、ワンピースは絶対ニカ絡みじゃないとダメだと思う。

ニカが現れて旧体制をひっくり返そうって時に、あらゆるプレイヤーが動き出したわけで。

ビッグ・マムのロジャーに関する発言もそうだし、彼女はワンピースが本物だと気づいてた。

カイドウもワンピースそのものが欲しかったんじゃなくて、ジョイボーイに会いたかった。
別ルートから同じ願いに向かってたのかもしれない。

ワンピースは、ニカにしか解けないような、ものすごく馬鹿げた何かなんだと思う。

“結び目説”(ワンピースは世界を結んでる結び目)ってのが自分はいちばん好き。

海外の反応025

「なんで尾田先生が時間移動を出したのか」って、

兄弟、それ普通に物語上の役割があるからだろ。
赤鞘九人男がルフィと一緒に戦える時代まで飛ぶためだよ。

ちゃんと読んでた/見てたか?

海外の反応001

ごめん、私が言いたかったのは「なんで尾田先生はトキを“空白の100年出身”だとわざわざ設定したのか」ってこと。

別にどの時代から来たことにしてもよかったのに、あえて空白の100年を選んでるんだよ……。

しかもトキの過去とか、空白の100年出身って要素はその後まったく掘り下げられず、ワノ国編そのものには何の意味も持たなかった。

この設定は明らかに、今後の“空白の100年の回想”で理由を明かすためだと思う。

海外の反応026

ワンピースっていうのは、すべてを理解して、全部が一本につながる瞬間に訪れる“あの感覚”なんじゃないかと思う。

で、それがあまりにも面白くて、とんでもなくて、ぶっ飛んだ話だから、もう笑うしかない、みたいな。

このスレで学べる英単語
simmer = ぐつぐつ[ことこと]煮る。
管理人コメント

「ワンピースが未来へ送られていた」という説は、ロジャーの「早すぎた」発言や、シャンクスが今になって動いた理由とつながる見方ですが……。ルフィにはロジャーと「同じもの」を見て笑ってほしいですね。

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