神の騎士団の扱い方、今の感じけっこう好き
神の騎士団の存在が出た時って、強さ議論界隈でかなり騒がれてたんだけどさ。
「大将だの四皇だの今までの大物はもう型落ち」みたいな話になってて、天竜人の軍事戦力は既存勢力を全部ぶっちぎる、みたいに予想されてた。
でも実際のところは……そこまでじゃなかった。
もちろん強いのは強い。五老星は明らかに四皇幹部より上だし、神の騎士団も飛び六胞みたいな連中よりは一段上。
でも結局、“一段上”なんだよな。
ドラゴンボールみたいなインフレにはなってないし、だからこそ「なんで四皇が今まで普通に潰されてなかったのか」もちゃんと納得できる。
そこがすごくいいと思う。
悪役の強さが比較的なめらかに上がっていく方が世界観として筋が通るし、今の主人公たちの立ち位置もちゃんとリアルに感じられる。
もうあいつらは格下じゃないし、そういう扱いに戻されないのがうれしい。
天竜人なんだから、天竜人らしく振る舞う。
もしそうじゃなかったら不自然だったと思う。
そうそう。あいつらって、再生能力と悪魔の実の連携に支えられてる感じがよく出てるんだよな。
実戦で強さとか技量は、ぶっちゃけそこまででもないっぽい。
だから再生がなかったら、四皇クルーの大半とやり合ったら普通にやられるんじゃないかってレベルに見える。
私はむしろドフラミンゴの方があいつらよりずっと技量も身体能力も上だと思ってる。
同じ再生能力と追加バフをドフラに与えたら、神の騎士団の中でも普通に最上位クラスの危険人物になるだろ。
ドフラミンゴって、父親が道徳心に目覚めさえしなければ、五老星の一人になっていてもおかしくなかった気がする。
最新話でかなりはっきりしたと思う。
あいつらの“能力”はヤバい。でも“本人たち”には強さがない。
だからキリンガムをあっさり片づけて、しかも面と向かって「お前は哀れなクズだ」みたいに言えたわけで、別に“恐ろしい強敵集団”として描かれてるわけじゃないんだよな。
気になるのは、これでイム様がどうやってなお脅威として成立するのかってところ。
イムがロックスに何したか見ただろ？
あれ、この作品全体でも最大級に恐ろしくて派手な力の見せつけだったと思うぞ。
世界最強格の一人を一撃で倒したうえで、さらに奴隷化までしたんだから。
そこも含めて気になるんだよ。
もしチョッパーとか普通の巨人たちが黒転支配（ドミ・リバーシ）を解除できるなら、なんでロジャーとガープはロックスを元に戻せなかったんだ？
巨人たちみたいに正気に戻った後で、なんでロックスは回復しなかったんだ？
ドミ・リバーシって、表面的にはただの「お前は今から悪だ」みたいな能力に見えるけど、実際にはリバーシってゲームともっと深く結びついてるっぽい。
チョッパーが巨人をひっくり返せたのも、たまたまこの“リバーシのゲーム”の中で一手打っちゃったからなんじゃないかと思う。
そういうのは面白いんだけど、肝心のイム本人の身体能力はまだ全然見えてないんだよな。
この章でウソップが顎蹴りを耐えてるくらいだし、少なくともフィジカルの化け物って感じではない。
もし“イムのボードゲーム的能力への対抗手段”を今ここで学んだら、脅威なんてほとんど残らないと思う。
いや、ロックスは元には戻せてる。
“自分自身として死んだ”わけだから。
ただ、回復の仕組みがどうなってるのかは正直まだかなり曖昧だと思う。
ロックスは部分的には治ってた。正気に戻った時、体がズタズタのままじゃなかったし。
でも一方で、消耗しきってて動けなかった。
あそこは、もう少しわかりやすく書いてもよかったかもな。
あと、そう、ゲームのルールはたぶんかなり重要。
どういうわけか、ワンピって“ゲーム”そのものが一貫して悪として描かれてるんだよな。驚くほど筋が通ってる。
イムの身体能力については、あいつの本体が巨大な怪物になることを忘れちゃダメだと思う。
最終的にルフィと、操り人形的仲介者抜きで真正面からぶつかる時には、ちゃんとラスボス級の存在感を見せてくるはず。
ロックスが死んだのって、結局クルーに裏切られたからだろ。
ロジャーやガープのところみたいに忠誠心のある仲間じゃなかったし。
しかも、自分の意思で従ってたっぽい中核メンバーですら、“リバーシ状態のロックス”っていうトラウマを、何が起きてるのかわからないまま対処しなきゃいけなかったわけだしな。
もし白ひげかビッグ・マムかカイドウの誰かでも残ってロジャーとガープに立ち向かってたら、だいぶ違う結末になってたかもしれない。
神の騎士団が、要するに“チート能力持ちのボンボン集団”で、それ以上のものではないってところ、すごく好きだわ。
初登場した時は、「次の章の敵は前の章の敵よりさらに強い」っていう、ありがちな少年漫画インフレに付き合わされるのかってちょっと不安だった。
でも実際は違って、不死身バフを外したらそこまでじゃない。
もちろん“弱い”とまでは言わないよ。普通に戦えるし、悪魔の実も強い。
でも新世界の他の戦力と比べたら、かなりショボい寄り。
正直、私はあいつらを“2年前の敵組織”くらいの感覚で見てる。
たとえばバロックワークスとかスリラーバーク海賊団とか、その辺の枠。
だから作中であんまり前に出てこないのも納得なんだよな。
自分の妄想としては、イム様も「あいつらは軍事力の中では弱い方（少なくとも大将やCP0と比べれば）」ってわかってるけど、それでも置いてるのは、「神聖な血筋の戦士たちも、世界政府最強格と肩を並べられるんだぞ」っていう幻想を天竜人に見せるためなんじゃないかと思ってる。
いや、そこまでは行かないと思う。
あいつらって黒ひげと同じで、“ちゃんとすごいことやってるのに負け犬っぽく見える”ように意図的に書かれてる感じがある。
あの夢の悪魔たちだって、今のところ一番しょぼく見える騎士の技ひとつで、最強の戦士国家をかなり苦しめたわけだし。
ソマーズは、耐久無視能力無しでも普通にサウロを叩きのめしてた。
軍子も、ジンベエ込みで麦わらの一味4人を戦闘不能にしてる。
確かに、あいつらは能力不足の問題もあるし、“オーラ”も薄い。
でもバロックワークス程度なら普通に蹂躙すると思う。
あと五老星は普通に大将クラスと張れる。
政府側で2番目に強い男を選べって言われたら、自分はウォーキュリーを挙げる。
たぶんこの人が言いたいのって、「本当に1対1でバロックワークス級」って意味じゃなくて、“立ち位置とか印象としての系統”ってことなんじゃないかな。
2人の意見を合わせて読むと、自分も割と同意できる。
2年後の今でも、あいつらって簡単に解体できるような勢力じゃないし、目も耳もあちこちにある。
そういう意味では確かに、バロックワークスみたいな“そこそこ厄介な暗殺組織”感はある。
実際バロックワークスだって、あれを潰せたのって主人公補正と、アラバスタ王家の全面協力と、クロコダイルの最側近クラスの裏切りまで全部揃ったからだしね。
完全に同じではないけど、言いたいことはわかる。
いや、自分は別に“神の騎士団が大将や四皇クラスであってほしい”とは思ってなかった。
ただ、せめて“敵組織としての存在感”はちゃんとあってほしかったかな。
たとえばCP9って、一味が最終的に倒した相手ではあるけど、それでも読んでて緊張感とか不気味さがちゃんとあったじゃん。
でも神の騎士団って、能力もキャラも自分には退屈すぎて、出てくるたびに飛ばして次の展開に行きたくなる。
2年後魚人島でホーディ一味と戦ってた時みたいな感じなんだよな。あっちは簡単に片づきすぎて、逆に面白くなかった。
自分はやっぱり“苦戦”がある方が面白い。
でもそこって、結局あいつらの多くが“天竜人本人か、その血筋”ってところが効いてると思うんだよ。
で、そういう連中って、作中ずっと「大半は無能」として描かれてきたじゃん。
シャムロックは今や五老星で、昔は隊長だったガーリングの息子だし、軍子はイムの外界用アバターみたいな立ち位置っぽい。
だから、その2人だけがちゃんと“有能”なのもわりと納得できる。少なくとも私にはね。
そもそも、軍子やフィガーランド勢を除いた最初の印象って、ソマーズもキリンガムも、無能かただのバカにしか見えなかったし。
ギャバンもロジャー海賊団はあいつらを面倒くさそうに蹴散らしてたって言ってたしな。
だから、あいつらがちょっと無能なのって、天竜人そのものが“もう何一つまともにできない寄生階級”になってるってテーマともちゃんと繋がってると思う。
ドラゴンがあれだけ煽っておいて、実際は“相対的には下位寄りの戦力”ってなるなら、そこはちょっと残念かも。
四皇/大将クラスじゃない相手にとっては、普通に脅威だと思うよ。
最大の強みは再生だし。
そうなんだよな。
死ななくて、しかもチートみたいな悪魔の実ギミックまで持ってるなら、別に本人の戦闘力がそこまで高くなくても十分なんだよ。
作中に、あいつらをちゃんと倒せるやつなんてせいぜい30人くらいしかいないだろうし、完全に仕留められるとなるともっと少ない。
いい集団だと思うよ。トップ層の強さではないってだけで、それで全然問題ない。
まだ本気の戦闘を見せてない、本当に強い騎士が残ってる可能性だってあるし。
まあ、もちろんそれはそう。
それにドラゴンがああいう反応するのも、ゴッドバレー絡みである程度PTSDみたいなものがあるなら納得できる。
ただ、私が煽りコマから想像してたよりは、今のところだいぶボコられてるなってだけで。
私もずっと、そこに文句言ってる人たちがよくわからなかった。
だって天竜人なんだぞ？
物語は何度も何度も、「あいつらの大半は本当に無能」って見せてきたじゃん。
フィガーランドか、惑星名持ちか、軍子じゃない限り、基本だいたいダメ寄りって感じだし。
周りの全部に支えられて生きてきた連中で、太っていて、怠けもので、たぶんバブルのアレのせいで免疫まで落ちてそうな連中だよ。
ソマーズなんて、ほぼ半裸で文句言いながら現れて、自分がエルバフに飛ばされたことすらわかってなかったし、キリンガムも最初からただのアホっぽかった。
あんな連中が四皇以上だと思われてたの、逆に意味わからん。
私は前にも言ったけど、あいつらって“再生、悪魔の実、あとイムから与えられてる何か”に完全に依存し切っているんだと思う。
その3つだけで、作中世界の9割には十分通用する。
でも今相手してるのはその“9割”じゃなくて、平均値で見ても最強クラスの種族と、四皇クルーなんだよ。
そりゃ、誰にとっても簡単な戦いにはならない。
でもギャバン、ルフィ、ロキ、それに次点でサンジとゾロがいなかったら、エルバフって普通に滅びてたと思うぞ。
騎士団の“戦闘力”がすごいからじゃなくて、能力の使い方と戦術が噛み合ってたからだけど。
それもあるな。
大半の相手には、あいつらの連携って十分成立する。
でも今みたいに、その作戦自体を崩せる相手に当たると、一気に瓦解する。
結局みんな、「少年漫画なんだから後から出るキャラほど強くなきゃおかしい」って思い込みすぎなんだよ。
そのせいで新キャラが出るたびに、根拠ゼロで過剰に持ち上げる。
カイドウの最後の総力戦を超えるような“旧世代全力バトル”なんてまだ見てないのに、後から出てきたってだけで全員カイドウ以上だと思い込んでるみたいだ。
でもそんな発想、根本的にバカげてる。
もし本当にそうなら、五老星が四皇が動くたびにビビり散らかすわけないし、大将が四皇級なら四皇は同盟組まない限り話にならないはずだから。
神の騎士団が“四皇のクルーにとってはそこまで圧倒的じゃない”っていうの、世界観的にはすごくいいと思う。
あと感情的にもいい。
だって天竜人なんて、サンドバッグであってほしいじゃん。
自分はそう思ってる。
ナミ、ウソップ、ブルック、チョッパーあたりが戦う敵として見るなら、ちょうどいい踏み台感があるな。
今出てるのはまだ一部だけど、神の騎士団の中でもちゃんと強さに幅があるのはいいと思う。
フィガーランド家が主力級なんじゃないかな。
全員が最強クラスである必要はなくて、少数の大物がいれば十分手は埋まる。
カイドウ見てもそうでしょ。倒すのに3つの海賊団が必要だったわけだし。
自分は、シャムロックだけは本当に強い方に賭ける。むしろ親父より上かもしれない。
で、ガーリングが無様に負けて、シャムロックが“恥”として親父を殺す展開とか見たい。
ガーリングの最期は、自分が育てた怪物が最初から自分なんてどうでもよかったって悟る瞬間であってほしい。
そのあとでシャンクスがシャムロックをぶっ飛ばす。
そうそう。
あと、こいつらって四皇よりもずっと“悪役らしさ”があるんだよな。
なんでこっち側の悪に染まったのか、その背景はもう少し知りたいけど、役としてはかなりハマってる。
黒ひげとイムとのぶつかり合いは本当に楽しみ。
四皇って、シャンクスを除けば“自分の意思で悪役になった”というより、世界の都合でそうならざるを得なかった連中だよな。
ビッグ・マムは利用され、操られた。悪になることを選べたわけじゃない。
カイドウは世界政府に売られそうになって、逃げて追われる側として生きるしかなかった。
白ひげは政府の外にある島で育ったから、最初から自力で生き延びるしかなかった。
ああいう島では、奴隷狩りも殺しも政府は止めないし、逃げたらそれだけで敵認定される。
黒ひげは、世界政府から積極的に虐殺されてる種族の一人で、しかも歴史上屈指の指名手配犯の息子だ。
こいつらには、本当の意味での“選択肢”なんてなかった。
悪になるしかなかったんだよ。
そして、その全員を四皇にした“本当の悪”こそ世界政府なんだ。
完璧に言語化してくれた。
文句言ってる人たちって、ドラゴンボールみたいな強さレベルの上がり方を求めてるだけなんだよ。
でもこの漫画は、もうとっくにそこを超えた場所でやってる。
この作品の“天井”って、1話のシャンクスと、51話のミホークの時点で決まってるんだよ。
尾田先生はこれまで一度も、「シャンクスやミホークを遥かに超える超秘密戦力」みたいなアホみたいな後出しをやってないし、これからもやらない。
それってむしろすごくいいことだと思う。
海賊王になるってことは、シャンクスを超えるってこと。
それが7歳のルフィにとっての意味だったし、今でもそこは変わってない。
12年（現実では29年）経って、1176話まで来てもね。
尾田先生がドラゴンボール路線に行かなかったの、本当に良かった。
その方が世界観の積み上げにちゃんと意味が出る。
みんな麦わらの一味をちょっと低く見すぎだと思う。
四皇の傘下なんだから、特にゾロとサンジはめちゃくちゃ強いよ。
というより、強いのはルフィ・ゾロ・サンジであって、他の面子はだいぶ放置されてるって感じかな。
実際、軍子とソマーズの2人だけで、怪物三人衆がいない時の一味ほぼ全員を倒してるし。
で、形勢がひっくり返ったのも怪物三人衆（とロキ）が戻ってきたからでしょ。
だから、あれを“一味全体の勝利”みたいに見るのはちょっと空虚に感じる。
フィガーランド勢は本当に強いと思う。
ガーリングはクソ野郎だけど、負けた相手って結局その時代でも最上位クラスの連中だけだし。
シャムロックがシャンクスにまるで敵わないってなったら、それは普通にがっかりする。
ただ、他の連中は四皇クルーの幹部クラスをちょっと上回る程度なんじゃないかな。
でもその代わり、珍しい実と再生を持ってる。
強さよりもまず“身分”が先に来るっていう、貴族まわりによくある構造そのものだと思う。
特にソマーズなんて、寿・ピーターのコネがなかったら、あそこにいないまである。
もしこいつらが本当にもっと強かったら、自分は逆に嫌だったと思う。
だって1000話以上かけて四皇、大将、七武海、最悪の世代って積み上げてきたのに、ここで急に「実はもっと上の秘密集団がいました」って言われてもさ。
しかも“極秘集団”なのに、なんでみんなその強さを知ってる前提なんだって話にもなるし。
四皇と並べるくらい強いってなったら、普通に話として無理が出ると思う。
神の騎士団、作中では今のところ「強いけどバランス・ブレイカーではない」といった感じでしょうか。当初は狂信者みたいなキャラの集団なのかと思ってましたが、良くも悪くも人間味（）あふれる集団ですね。全部で何人いるのか、気になります！
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神の騎士団の描かれ方についての議論まとめ。「四皇や大将を全部過去にするようなインフレじゃなくてよかった」という意見には同意しかないですね。