スレタイ
「赤鞘九人男」について、みんなの意見は?
赤鞘九人男は、ワノ国編の中でもかなり意見が分かれる要素の一つだったのかな?
「出番がいっぱいあったのに、盛り上がらなかった」と言う人もいれば、「十分に活用されておらず、もっと大きな役割を持つべきだった」と言う人もいる。
でも、みんなはこの集団についてどう思った?
集団としてでも、個人としてでもいい。
それと、一番目立っていたと思うメンバー、あるいはメンバーたちは誰だった?
物語上では彼らは、かなり詰んだ立場にあったと思う。
カイドウ相手に彼らを強く活躍させすぎると、ルフィの勝利が弱くなってしまう。
でも彼らはワノ国のプロットを動かす大きな存在で、一味がここに来た主な理由でもあるから、何かはしなければならない。
カイドウはギャグみたいに耐久力が高かった。
ほぼすべてを平然と受け流しているように見えていたのに、ある瞬間から急にそうではなくなった感じだった。
赤鞘たちの攻撃は、もう少し彼に効いていてもよかったと思う。
カイドウの動きを鈍らせたり、ルフィとの戦いで彼らが負わせた傷が彼を苦しめたりする、そういう描写があってもよかった。
そうすれば、ルフィの最終的な勝利がより説得力のあるものになっただろう。
誰が死ぬべきだったかについては、錦えもん以外は特に意見はない。
彼は死ぬべきだった。
彼の物語の美しくも悲劇的な結末になっただろうし、感情的な重みがもっと増したはず。
ワノ国編はリリース以来読み返していないから、再読で気づくような、見落としていた要素がきっとあると思う。
正直、私は錦えもんが生きていてよかったと思ってる。
少なくとも、モモには彼を助けられる人物がいるし、内面は子どものモモを、子どもの頃から知っている存在でもあるから。
錦えもんに道徳的な意味で死んでほしいと思っている人はいないと思う(笑)
ただ、物語としては、その方が満足感があるという話だよ。
錦えもんが死ぬべきだった、そうすれば美しく悲劇的だったと言うファンは、その話の要点を完全に見落としている。
カイドウは錦えもんを「殺した」後、抵抗しても無駄だから諦めろと言う。
希望を持つ理由などない、彼らの死は避けられないのだから、と。
でも、ローが錦えもんを元に戻していなかったという小さな要素で彼が生き残ることで、カイドウが間違っているとが証明される。
希望を持つチャンスは常にあると示しているんだよ。
だから、サンジはチョッパーに、泣くのをやめろと言う。
ルフィは何度も奇跡を見せてきたからだ。
そして、ルフィはモモの助に、自分は海に落とされても戻ってきてカイドウを倒すと、みんなに伝えろと言う。
カイドウが錦えもんを傷つけたのは、読者のためじゃない。
モモの助のためだ。
モモの助がカイドウの絶望に陥れようとする企みに抵抗することで、この章、そしてこの物語全体のテーマを体現してるんだよ。
この瞬間、モモの助には希望を持ち続ける理由がない。
ルフィは船外に落ちて溺れているし、カイドウは彼の一番近い保護者を殴り殺した。
それでもモモの助は、悲しみに打ちのめされながらも決意を保ち、民のためにあの宣言をする。
あの場面で、錦えもんが死ぬ必要はまったくなかった。
むしろカイドウが間違っていることを証明するために、彼が生き残る必要があったんだ。
これは美しい解釈と分析だね。<3🥹🥺
ありがとう。
私はワノ国が本当に好きなんだ。
特に、希望と決意が絶望に勝るというテーマがあるから。
赤鞘たち全員、行動でその覚悟を体現しているんだよ。
尾田先生が大量のキャラデザインに夢中になりすぎて、読者が全員に関心を持ち続けられなくなることがある。
赤鞘九人男はその典型例だと思う。
ワノ国編は素晴らしかったけど、関わっているキャラが千人くらいいた。
赤鞘たちは、おでんの意志を受け継ぐ集団として、おそらく最重要キャラたちだった。
でも、あまりにもカオスで、そこに埋もれてしまった。
もともと赤鞘は4人の予定だった。
そこから尾田先生が倍以上に増やして9人にした。
これは、カン十郎の初期シルエットが傳ジローのデザインだったことからも、よりはっきり分かる。
ただでさえ膨れ上がったキャストの中で、9人は多すぎる。
だから全員に実質的な中身を感じられるほどの掘り下げや出番が足りなかった。
アニメがワノ国での彼らの重要な場面をかなり改善してくれて、そのおかげでより感情移入できたと思う。
ただ、実際に死んだ者たち、つまりアシュラやイゾウの犠牲には、もっと大きな強調があってもよかった。
尾田先生は登場人物の死を描くことに躊躇する傾向があるようだ。
実際の死や犠牲を、より意味深いものにすることもできていなかった。
「ああ、ちなみにこの二人死にました」と軽く流されたような印象があった。
アニメではより良く描かれていたけど、それでももっと効果的にできたと思う。
一つには、カイドウが怪物であり、勝ち目のない脅威であることを強調するため。
もう一つには、ワノ国を取り戻すためには高いリスクがあり、犠牲が必要だったことを示すため。
それと、特に錦えもんに関しては、フェイク死亡演出を使いすぎだったと思う。
素晴らしい集団だと思う。
ただ、彼らはワノ国の中でも、少年漫画としてかなり型破りなことをやろうとした最大の要素だから、当然議論を呼ぶことになる。
読者は新しくて新鮮なものを求めるのが大好きだけど、実際にそれが出てくると嫌がる。
ワノ国は、アニメのお約束を知っているから全部分かったつもりになっている読者を、よく釣ってくる。
もし君が、見る前から期待する要素のチェックリストを持っていて、それがその通りに出てこないと怒るタイプのファンなら、ワノ国は君をからかうために作られているようなものだ。
これは中心テーマの一部でもある。
期待と現実だ。
多くの人は、赤鞘九人男が侍であるのと同じくらい、劇団としても様式化されていることを忘れていると思う。
20年前のアニメの登場人物みたいな彼らが、現代に迷い込んだようでクールだ。
そこが面白い。
彼らを面白くしているのは、羅生門的な要素だ。
ワノ国の漫画版すら繰り返しが多いと非難する人がいるけど、よく見てほしい。
錦えもんとモモの視点が交互に描かれていたり、個々のメンバーが戦闘中に大胆な発言をする場面で一貫性がなかったりと、微妙な違いがあるんだ。
ある者は、みんなが共通の使命感でここにいると思っているし、ある者はそれぞれに理由があって、今となってはどちらでも構わないと思っている。
心の内をすべて語る者もいれば、自分についてあまり語らず、読者にすべてを推測させることを委ねる者もいる。
それは必ずしも出番不足のせいではない。
私たちは2つの章をかけて、この一団が常に率直なわけではないことを学んできた。
結果として、赤鞘九人男は、ゆっくり読んで全部つなぎ合わせようとする読者に報いる集団になっている。
お菊は言うまでもなく最高だ。だって彼女を見てみろよ。
でも同時に、一番謎めいていて、変な書き方をされているからでもある。
ワノ国編が終わる前に、あの扉絵連載の伏線を予想できたかもしれない、と思わないか?
ワンピースの中で、赤鞘九人男のようなキャラは他にない。
彼らのおでんへの感情と、おでんが彼らを当然のように扱っていた少し嫌なやつであることの対比が好きだ。
ああ、実際の過去編と比べると、彼らがおでんの記憶を頻繁に修正しているのは重要な点だ。
自分なら何も変えない。
尾田先生は、カジュアルなファンや子どもが難しいと感じない要素だけに、自分を縛るべきではない。
ヤマトは、その対になる存在として素晴らしい。
派手で冗長な要素をぶら下げれば、そういう読者を満足させるのがどれほど簡単かを示している。
良いビルドアップはあったけど、特に何にもつながらなかった。
正直、それはワノ国の大半にも言える。
それに、死んだキャラは死ぬべきではなかったし、死ぬべきだったキャラは生き残った。
赤鞘それぞれの物語は、最終決戦で適切に活用されたと思うかどうかに関係なく、非常によく扱われていたと思う。
それに、尾田先生は彼ら個々の強さのレベルも、だいたいはうまく扱っていたと思う。
ネコマムシ、イヌアラシ、アシュラ、傳ジローのような者たちは、20年間強くなり続けていたから化け物だった。
一方で、お菊や河松は明らかに少し弱く感じられて、カイドウ戦での貢献も少なかった。
それは筋が通っている。
あれだけ多くの赤鞘が必要だったのは、カン十郎の裏切りを予測されにくくするためでもあったと思う。
イゾウが一番活用不足だったという点には同意する。
元白ひげ海賊団の隊長としては、CP0のエージェントと戦った以外、そこまで多くを見せていなかった。
ただ、このレベルでも銃がまだ有効な武器であり得ると示されたのはよかった。
彼らはおでんレベルではない。
だから、数で攻めたとしてもカイドウに対する有効性には限界があるはずだった。
可能な限りうまく扱われていたと思うし、私は彼らの描写が好きだった。
彼らはカイドウ相手に、自分たちがやりたかったことはやったと思う。
ただ失敗した。
それでいい。
結局、みんなルフィ対カイドウになると分かっていたから。
その後は、ほとんどのメンバーが活用不足だった。
錦えもんは、あのカイドウとの遭遇の後に死ぬべきだったと思う。
私は、彼らを『七人の侍』へのオマージュのようなものとしてすごく好きだった。
もちろん、彼ら自身がそのまま七人の侍になれるわけではなかったし、故郷を救うために七人の侍を呼ぶ村人側としても位置づけられていたけどね。
物語は好きだったし、良いひねりもたくさんあった。
でも戦闘に関して言えば、カイドウ相手にそこまで大きな影響を与えたとは感じなかった。
鬼ヶ島討ち入りの開始時に、彼ら全員がカイドウへ奇襲を仕掛ける場面。
あそこでは本気で泣いて、読むのを止めなきゃいけなかった。
ルフィが彼らの代わりに踏み出して、カイドウとビッグ・マムとの戦いを引き受けるところは、シリーズの中でもずっとお気に入りの場面の一つだ。
めっちゃ好きだった。
今後また出てくることを期待してるよ。
ヤマトと一緒に出てきてもいいね。
20年前のアニメキャラのようだという指摘は面白いですね。アニメでは声優陣がベテラン揃いで嬉しかったです。
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ワノ国編の重要キャラ集団である赤鞘九人男についての海外の反応まとめ。
活躍は十分だったのか、人数が多すぎたのか、錦えもんは死ぬべきだったのか。ワノ国編全体の評価にも関わるテーマとして、かなり意見が分かれています。